Общение коллег работающих в области гражданской обороны, предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций

Прошу прощения за оговорку не МГСН, а Постановление правительства Москвы от 6 мая 2008 г. N 375-ПП.

п. 13. Москомэкспертизе не выдавать положительное заключение по проектно-сметной документации объектов в соответствии с пп.1.1 и 1.2 настоящего постановления при отсутствии в ней раздела по СМИС.


Ход конем.

Вижу, что в исходных данных иногда прописывают, но не разрабатываем (не умеем:)). Пока проблем по этой части с экспертизой не возникало.

СМИС это проблема заказчика, а не проектировщика раздела ИТМ ГОЧС.
Спасибо, будем знать:)

"Бежать впереди своего собственного визга"
Это выражение применимо к тем, кто уже написал или пишет сейчас Книгу 2 "СМИС".
Моё мнение:
1. СП 11-107-98* (проект) содержит пункт:
5.1. Раздел «Мероприятия ГОЧС» в составе проектной документации, оформляется отдельным томом, который имеет два подраздела: Книга "Мероприятия гражданской обороны и мероприятия по предупреждению чрезвычайных ситуаций", Книга 2 «Структурированная система мониторинга и управления инженерными системами» ("СМИС").
2. СП 11-107-98 принят приказом МЧС РФ от 31 марта 1998 г. N 211
5.1 Раздел "ИТМ ГОЧС" проектов строительства оформляется отдельным томом (книгой), в котором в систематизированном виде приводятся проектные решения по ИТМ ГОЧС с необходимыми обоснованиями и чертежами.
По проектным решениям, изложенным в других разделах проекта и содержащим ИТМ ГОЧС, приводятся только сведения и общие описания решений с обязательной ссылкой на раздел проекта, в котором имеется необходимая информация. В разделе "Общая пояснительная записка" приводятся основные сведения по ИТМ ГОЧС.

То есть СМИС пропало!
Подскажите, каким документом она (СМИС) требуется?

GOR
единственный документ :
ГОСТ Р 22.1.12-2005, но Главгосэкспертиза и им не пренебрегает!

Дмитрий К. писал(а):

GOR
единственный документ :
ГОСТ Р 22.1.12-2005, но Главгосэкспертиза и им не пренебрегает!

Да, ГОСТик, конечно, интересненький. Тов. Г.Уэллс отдыхает (к примеру, цепочка: авария в лифте - диспетчерская - и автоматом в ЕДДС; затопило подвал - сигнализация- автоматом в ЕДДС. Да 01 сдуреет от звонков). Откуда ноги СМИС выросли? В Москве, кажись где-то в Бирюлево-тов. или в Капотне, пожарчик был или газы попёрли. А в ЕДДС не сообчили. Народ в неведении, возмущён: а где же наши эмчеэсэсовцы?, почему не пердупердили? А те в ответ: мы и не ведаем. И чё бы такого больше не было [в Москве] придумали СМИСку. Там и другие присоседились (к примеру, СПб). И потом ещё другие, где, по крайней мере, ЕДДС есть. А так система автоматики и без СМИСов предусматривается на всех опасных предприятиях, и диспетчерская служба есть, и сигнализация, и оповещение, и прочая, и прочая. Куды её, СМИСку, примастырить? Кажысь, про ГОЧС в ГОСТе говорится. Вот давай, м.б. , туды впихнём. А цену за разработку оставим прежнюю. А в ИТМ ГОЧС есть еще подраздельчик Решения по защите от ОПЯиП. Тоже нормальненько. А какие Ваши решения? а разработайте, а представьте их. Или вот от ГГЭ замечания по промбезопасности. Куда их присобачить раздела такого вроде нет [#87 не предусмаривает]. А... есть Декларация промбезопасности. Вот они пусть и отвечают. Ну, и т.д. Короче, для проектирования СМИС должны быть ТУ на сопряжение с ЕДДС. ЕДДС не везде-то и есть, а в местах, где размещены ПОО, как правило, её нет. Что с чем сопрягать? ДДС объекта с пустым местом? Это для Москвы актуально. Вот и пусть разрабатывают енту СМИСку. Но отдельным проектом (разделом, томом и т.д.). А ИТМ ГОЧС тут совсем не при делах.

Дмитрий К. писал(а):

ГГЭ ставит вопрос ребром, либо СМИС, либо нехер строить!

Смешно будет проектировать СМИС на действующем ПОО при появлении в районе расположения ПОО ЕДДС! Как вы себе это представляете??? Так что нада проектировать пока сам объект проектируется, ИМХО меньше затрат для Заказчика!!!

Во-первых, не факт, что ЕДДС появится. ЕДДС структура-то городская, а ПОО, как правило, размещают (новое стр-во) за городом. Во-вторых, затраты Заказчика - это его беда. Он может, в конце концов, и не заказывать, ежели ему накладно. И, в-третьих, что самое важное, причём тут ИТМ ГОЧС? Разделом 12 по #87 предусматривается иная документация, предусмотренная [сорри за тафтологию] феде-ным за-вом. Делайте отдельную книжицу по СМИС в этом разделе. И всё. За деньги Заказчика - любой каприз. А делать из раздела ИТМ ГОЧС помойку, сливая туда всё что ни попадя, как-то некорректно.