Гражданская оборона, предупреждение и ликвидация чрезвычайных ситуаций

Ща сделаю наброс на вентилятор: Мое мнение что требования СНиП 2.01.51-90 не обязательно выполнять )

ни в один из перечней к техрегламенту о безопасности зданий и сооружений он не попал

http://www.gost.ru/wps/portal/pages/tec ... soorujenii

Solaris писал(а):

ни в один из перечней к техрегламенту о безопасности зданий и сооружений он не попал

http://www.gost.ru/wps/portal/pages/tec ... soorujenii

А он и не мог туда попасть...Сфера его регулирования "Требования настоящих Норм должны выполняться при проектировании и проведении инженерно-технических мероприятии гражданской обороны на всей территории страны."
Федеральный законом от 30 декабря 2009 г. № 384-ФЗ
Статья 3. Сфера применения настоящего Федерального закона
1. Объектом технического регулирования в настоящем Федеральном законе являются здания и
сооружения любого назначения (в том числе входящие в их состав сети инженерно-технического обес-
печения и системы инженерно-технического обеспечения), а также связанные со зданиями и с соору-
жениями процессы проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуата-
ции и утилизации (сноса).
Разные сферы регулирования.....

Не разные в части требований к проектированию зданий и сооружений. Это вообще то СНиП.

Solaris писал(а):

Не разные в части требований к проектированию зданий и сооружений. Это вообще то СНиП.

Ну СНиПами у нас к сожалению называли и довольно далекие от целей строительства доки, например:
СНиП II-11-77* (редакция 1985 г) «Защитные сооружения гражданской обороны»
СНиП 3.01.09-84 «Приемка в эксплуатацию законченных строительством защитных сооружений и их содержание в мирное время»
СНиП 2.01.53-84 «Световая маскировка населенных пунктов и объектов народного хозяйства»
СНиП 2.01.07-85* «Нагрузки и воздействия»
СНиП 2.01.57-85 «Приспособление объектов коммунально-бытового назначения для санитарной обработки людей, специальной обработки одежды и подвижного состава автотранспорта»
СНиП 2.06.15-85 «Инженерная защита территории от затопления и подтопления» Неофициальная редакция, только для учебных целей.
СНиП 2.07.01-89 «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений»
СНиП 2.01.51-90 «Инженерно технические мероприятия гражданской обороны»
Предлагаю сосредоточиться на вопросе дисскусии:

Don Reba писал(а):

Ща сделаю наброс на вентилятор: Мое мнение что требования СНиП 2.01.51-90 не обязательно выполнять )

А почему вот решили что перечисленные СНиП никакого отношения к градостроительству не имеют?

Solaris писал(а):

А почему вот решили что перечисленные СНиП никакого отношения к градостроительству не имеют?

Нет я считаю что ряд этих СНиП

Олег1 писал(а):

довольно далекие от целей строительства

То, что они вообще

Solaris писал(а):

никакого отношения к градостроительству не имеют?

я не утверждаю......

Кстати хотел обратить внимание уважаемых, на тот момент что СНиП 2.01.51-90 так и не стал СП.
А также то что требования по ЗС ГО содержаться в постановлении правительства - которое соответственно имеет силу постановления правительства.
Есть ощущение что этот СНиП никому не нужен.

Don Reba писал(а):

Кстати хотел обратить внимание уважаемых, на тот момент что СНиП 2.01.51-90 так и не стал СП.

Ну сидят в МЧС раз....ия, чтож теперь сделаешь....

Don Reba писал(а):

А также то что требования по ЗС ГО содержаться в постановлении правительства - которое соответственно имеет силу постановления правительства.

В смысле?

Don Reba писал(а):

Есть ощущение что этот СНиП никому не нужен.

Не скажите, ряд новых требований МЧС, например 70 приказ от 12 г. основывается (в плане зон) расположения объектов именно на этом снип, тот же пресловутый ГОСТР 55201 -2012 то же основан на данных этого снипа... (например п. 6.2.2)

Олег1 писал(а):

В смысле?

Есть Постановление Правительства РФ от 29.11.1999 N 1309 "О Порядке создания убежищ и иных объектов гражданской обороны"

Олег1 писал(а):

Не скажите, ряд новых требований МЧС, например 70 приказ от 12 г. основывается (в плане зон) расположения объектов именно на этом снип, тот же пресловутый ГОСТР 55201 -2012 то же основан на данных этого снипа... (например п. 6.2.2)

вот ГОСТ мне больше по душе - по крайней мере нет неясностей с его статусом, пусть уж ГОСТ будет.

Еще не встречал в последнее время ни одного замечания ГЭП с сылкой на СНиП 2.01.51-90

Ув. Don Reba
ГОСТР 55201 -2012
6.2.2 Перечень мероприятий по гражданской обороне должен включать в себя:
.......
- сведения о границах зон возможных опасностей, в которых может оказаться
проектируемый объект при ведении военных действий или вследствие этих действий, в т. ч. зон
возможных разрушений, возможного химического заражения, катастрофического затопления,
радиоактивного загрязнения (заражения), зон возможного образования завалов, а также
сведения о расположении проектируемого объекта относительно зоны световой маскировки:
Все это без СНиП 2.01.51-90....не возможно определить....

Don Reba писал(а):

Есть Постановление Правительства РФ от 29.11.1999 N 1309 "О Порядке создания убежищ и иных объектов гражданской обороны"

довлеет дневи злоба его.....
Ну Вам видимо хорошо...сделали запрос, Вам выдали инфу о зоне расположения объекта (шутка)
А если серьезно только этот снип категорирует по зонам территории и целый ряд др. моментов....

Не буду ничего говорить про специфические вещи - типа категорирования, наверное это и в правду удел этого СНиП (хотя он может носить и информационный характер - употребления в части не противоречащей...).
В практической плоскости не хотелось бы категорированный объект делать 2 степени огнестойкости, и если ничего кроме этого СНиПа не заставляет делать объект 2 степени огнестойкости то его положения начинают очень сильно ставиться под сомнения, всетаки один объем строительства объекта 4 ст огнестойкости а другой - 2 ст огнестойкости.

Don Reba писал(а):

Не буду ничего говорить про специфические вещи - типа категорирования, наверное это и в правду удел этого СНиП (хотя он может носить и информационный характер - употребления в части не противоречащей...).

Ок

Don Reba писал(а):

В практической плоскости не хотелось бы категорированный объект делать 2 степени огнестойкости, и если ничего кроме этого СНиПа не заставляет делать объект 2 степени огнестойкости то его положения начинают очень сильно ставиться под сомнения, всетаки один объем строительства объекта 4 ст огнестойкости а другой - 2 ст огнестойкости.

Начинало же делать МЧС техрегламент по ГО И ЧС...и что то все остановилось.....думаю вопросов много...и раз решаются (даже в противоречие с данным снипом)...нечего что либо и менять...Проект утвержденный-это закон а стандарты только пожелалки......

МИНИСТЕРСТВО ПРОМЫШЛЕННОСТИ И ТОРГОВЛИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО
ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ И МЕТРОЛОГИИ

ПРИКАЗ
от 26 ноября 2012 г. N 1193-ст

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НАЦИОНАЛЬНОГО СТАНДАРТА

В соответствии с Федеральным законом от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании" приказываю:
1. Утвердить для добровольного применения национальный стандарт Российской Федерации ГОСТ Р 55201-2012 "Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Порядок разработки перечня мероприятий по гражданской обороне, мероприятий по предупреждению чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера при проектировании объектов капитального строительства" с датой введения в действие 1 июля 2013 года.
Введен впервые.
2. Закрепить утвержденный стандарт за Управлением технического регулирования и стандартизации.

Руководитель
Федерального агентства
Г.И.ЭЛЬКИН

Олег1 писал(а):

Solaris писал(а):

А почему вот решили что перечисленные СНиП никакого отношения к градостроительству не имеют?

Нет я считаю что ряд этих СНиП

Олег1 писал(а):

довольно далекие от целей строительства

То, что они вообще

Solaris писал(а):

никакого отношения к градостроительству не имеют?

я не утверждаю......

СНиПы это прежде всего строительные нормы и правила.
Если обратиться к текущему порядку издания СНиП, то новые не принимаются, а "перевыпускаются" старые, например

МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ
И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ ХОЗЯЙСТВУ

ПРИКАЗ
от 10 декабря 2012 г. N 83/ГС

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СВОДА ПРАВИЛ
"СНИП 11-02-96 ИНЖЕНЕРНЫЕ ИЗЫСКАНИЯ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА.
ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ

В соответствии с Федеральным законом от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", Постановлением Правительства Российской Федерации от 19 ноября 2008 г. N 858 "О порядке разработки и утверждения сводов правил", подпунктом 5.2.7 Положения о Федеральном агентстве по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству, утвержденному Постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июня 2012 года N 670, приказываю:
------------------------------------------------------------------
Общероссийским строительным каталогом (СК-1) настоящему Своду правил присвоен номер СП 47.13330.2012.
------------------------------------------------------------------
1. Утвердить и ввести в действие с 1 июля 2013 года Свод правил "СНиП 11-02-96 Инженерные изыскания для строительства. Основные положения" согласно приложению к настоящему Приказу (не приводится).
2. Признать утратившими силу с 1 июля 2013 года СНиП 11-02-96 "Инженерные изыскания для строительства. Основные положения" утвержденные Постановлением Министерства строительства Российской Федерации от 29 октября 1996 г. N 18-77.
3. Управлению градостроительной политики (С.В. Головину) передать копию настоящего приказа федеральному автономному учреждению "Федеральный центр нормирования, стандартизации и технической оценки соответствия в строительстве" для изготовления и распространения Свода правил "СНиП 11-02-96 Инженерные изыскания для строительства. Основные положения".

Руководитель
В.И.КОГАН