привлечение техники организации

Сообщение
Автор
06 ноя 2019, 14:55
Добрый день!

на каком основании администрация города привлекает технику организаций для ликвидации ЧС муниципального характера (заносы, метели и т.д.)?
06 ноя 2019, 15:31
Если ваша организация не является муниципальной и не финансируется из бюджета области, то юридических оснований привлечения техники нет. Если организация другой формы собственности, то привлечение техники осуществляется по согласию с руководителем организации и оформлением договора, который предусматривает оплату расходов понесенных организацией из финансового резервного фонда ОМС на ликвидацию ЧС. Если руководитель организации не захочет выделять технику, то заставить его ни кто не имеет право.
При этом ОМС обязан ввести на территории режим чрезвычайной ситуации на основании сведений гидрометцентра. Просто так для расчистки дорог школьному автобусу и машине скорой помощи, без введения режима ЧС привлекать технику сторонних организаций нельзя - самоуправство, см. административный и УК РФ.
07 ноя 2019, 06:08
спасибо!
07 ноя 2019, 10:09
Полина, привет!
Могли бы и позвонить!
Ст. 4.1. ФЗ -68
п.10. При введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации, а также при установлении уровня реагирования для соответствующих органов управления и сил единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций Правительственная комиссия по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций и обеспечению пожарной безопасности или должностное лицо, установленные пунктами 8 и 9 настоящей статьи, может определять руководителя ликвидации чрезвычайной ситуации, который несет ответственность за проведение этих работ в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации, и принимать дополнительные меры по защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций:

в) определять порядок использования транспортных средств, средств связи и оповещения, а также иного имущества органов государственной власти, органов местного самоуправления и организаций;
г) приостанавливать деятельность организации, оказавшейся в зоне чрезвычайной ситуации, если существует угроза безопасности жизнедеятельности работников данной организации и иных граждан, находящихся на ее территории;
д) осуществлять меры, обусловленные развитием чрезвычайной ситуации, не ограничивающие прав и свобод человека и гражданина и направленные на защиту населения и территорий от чрезвычайной ситуации, создание необходимых условий для предупреждения и ликвидации чрезвычайной ситуации и минимизации ее негативного воздействия.
19 ноя 2019, 08:22
Оператор1 писал(а):
Полина, привет!
Могли бы и позвонить!
Ст. 4.1. ФЗ -68
п.10. При введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации, а также при установлении уровня реагирования для соответствующих органов управления и сил единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций Правительственная комиссия по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций и обеспечению пожарной безопасности или должностное лицо, установленные пунктами 8 и 9 настоящей статьи, может определять руководителя ликвидации чрезвычайной ситуации, который несет ответственность за проведение этих работ в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации, и принимать дополнительные меры по защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций:

в) определять порядок использования транспортных средств, средств связи и оповещения, а также иного имущества органов государственной власти, органов местного самоуправления и организаций;
г) приостанавливать деятельность организации, оказавшейся в зоне чрезвычайной ситуации, если существует угроза безопасности жизнедеятельности работников данной организации и иных граждан, находящихся на ее территории;
д) осуществлять меры, обусловленные развитием чрезвычайной ситуации, не ограничивающие прав и свобод человека и гражданина и направленные на защиту населения и территорий от чрезвычайной ситуации, создание необходимых условий для предупреждения и ликвидации чрезвычайной ситуации и минимизации ее негативного воздействия.


А где тут написано, что любая организация должна предоставить технику и на каких условиях? ФЗ не определяет порядок привлечения техники.
19 ноя 2019, 11:22
Порядок привлечения прописан в плане взаимодействия... если муниципалы озаботились его составлением с организациями района. У наших такой есть, его выписка у меня даже в качестве приложения в Плане ликвидации ЧС... правда все одно при ЧС никто им технику не даст, пока организация не решит свои проблемы :roll:
20 ноя 2019, 06:07
Организации кидают на раз, несмотря на заблаговременно согласованные планы взаимодействия. Техника "ломается", тракторист "запил", не прошла техосмотр и т.д.
Правда и власти , чего греха таить, жлобятся оплатить работы "типа в одном городе живем" даже из городского резервного фонда ЧС, так как на него в конце года "есть виды".
Так что это боль и для нас муниципальных ГОшников
20 ноя 2019, 07:54
kulpinov писал(а):
Порядок привлечения прописан в плане взаимодействия... если муниципалы озаботились его составлением с организациями района. У наших такой есть, его выписка у меня даже в качестве приложения в Плане ликвидации ЧС... правда все одно при ЧС никто им технику не даст, пока организация не решит свои проблемы :roll:


Никто им технику не даст, потому что на ликвидацию ЧС могут привлекаться только силы и средства АСФ организаций, входящих в систему РСЧС согласно ПОстановления 794.
У всех организаций есть АСФ ил НАСФ и техника? Не уверен, что администрация города потом оплатит ГСМ, рабочее время водителя и т.д.
20 ноя 2019, 08:02
Оператор1 писал(а):
Организации кидают на раз, несмотря на заблаговременно согласованные планы взаимодействия. Техника "ломается", тракторист "запил", не прошла техосмотр и т.д.
Правда и власти , чего греха таить, жлобятся оплатить работы "типа в одном городе живем" даже из городского резервного фонда ЧС, так как на него в конце года "есть виды".
Так что это боль и для нас муниципальных ГОшников


План мероприятий - это документ, который разрабатывается в соответствии с НПА. В каком НПА есть четкая обязанность организации выдать свою технику?
20 ноя 2019, 10:57
Дамир писал(а):
В каком НПА есть четкая обязанность организации выдать свою технику?

Обязанности такой нет. Существуют и действуют Конституция РФ и ГК РФ) НО!
В территориальных подсистемах и муниципальных звеньях создаются силы повышенной готовности (состав утверждается НПА) и собственно силы подсистемы (звена), по согласованию с собственниками или без согласования ;-). Это отображается, как правило, в четвертом приложении к Плану действий.
Выделяют технику, в безусловном порядке, организации, находящиеся в сфере ведения ИОГВ и ОМСУ, т.е. гос. предприятия и учреждения и муниципальные предприятия и учреждения. За привлечение сил частников ИОГВ или ОМСУ ДОЛЖНЫ по факту заплатить (из резервного фонда, как правило).
Частники, при любом раскладе, МОГУТ не выделять. Можно аргументировать чем угодно. Техника неисправна, проходит плановое ТО, водитель заболел и прочая чушь. Суд примет любые аргументы, подтвержденные документально.
НО! Если потом докажут, что непреодолимых условий для выделения техники у вас не было, а в результате вашего бездействия пострадали или погибли люди, могут быть проблемы.
По личному опыту. Когда случается ЧС, унесшая человеческие жизни, и требующая значительного привлечения сил, частники выделяют технику и людей БЕЗВОЗМЕЗДНО. У всех есть душа и совесть)
Много букв(
20 ноя 2019, 11:36
Дамир писал(а):
kulpinov писал(а):
Порядок привлечения прописан в плане взаимодействия... если муниципалы озаботились его составлением с организациями района. У наших такой есть, его выписка у меня даже в качестве приложения в Плане ликвидации ЧС... правда все одно при ЧС никто им технику не даст, пока организация не решит свои проблемы :roll:


Никто им технику не даст, потому что на ликвидацию ЧС могут привлекаться только силы и средства АСФ организаций, входящих в систему РСЧС согласно ПОстановления 794.
У всех организаций есть АСФ ил НАСФ и техника? Не уверен, что администрация города потом оплатит ГСМ, рабочее время водителя и т.д.


ППРФ № 794
14. В состав сил и средств каждого уровня единой системы входят силы и средства постоянной готовности, предназначенные для оперативного реагирования на чрезвычайные ситуации и проведения работ по их ликвидации (далее - силы постоянной готовности).
Основу сил постоянной готовности составляют аварийно-спасательные службы, аварийно-спасательные формирования, иные службы и формирования, оснащенные специальной техникой, оборудованием, снаряжением, инструментом, материалами с учетом обеспечения проведения аварийно-спасательных и других неотложных работ в зоне чрезвычайной ситуации в течение не менее 3 суток.

Состав и структуру сил постоянной готовности определяют создающие их федеральные органы исполнительной власти, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления, организации и общественные объединения исходя из возложенных на них задач по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций.

Если бы хоть одна организация пошла в суд по возмещению,. но.... не идут
хотя я сторонник чтобы платить
Как понимаете, убирать снег бульдозером и вывозить его на самосвалом когда завалило город, особой подготовки не надо
21 ноя 2019, 12:27
Понятно, когда обрушилось здание и требуется помощь в спасании людей, то любая организация поможет техникой без каких либо планов и договоров. Но когда муниципальное образование просит расчистить снег - это перебор! Для этого имеются коммунальные службы, которые должны обеспечиваться необходимым количеством техники. А получается, что эти самые коммунальные службы - это частные организации, которые нанимаются по договору за государственные деньги. Эти самые организации выигрывают тендеры, а по факту машин у них не хватает, а должностные лица администрации, чтобы прикрыть себя сочиняют в планах мероприятий свои хотелки.
22 ноя 2019, 06:21
Дамир писал(а):
Понятно, когда обрушилось здание и требуется помощь в спасании людей, то любая организация поможет техникой без каких либо планов и договоров. Но когда муниципальное образование просит расчистить снег - это перебор! Для этого имеются коммунальные службы, которые должны обеспечиваться необходимым количеством техники. А получается, что эти самые коммунальные службы - это частные организации, которые нанимаются по договору за государственные деньги. Эти самые организации выигрывают тендеры, а по факту машин у них не хватает, а должностные лица администрации, чтобы прикрыть себя сочиняют в планах мероприятий свои хотелки.

Я не буду вступать в дискуссию, да, коммунальные службы нищие, но были у нас ситуации когда резко за ночь завалило снегом в 0,5 м (сверхнормативные осадки подпадающие под ЧС), весь город шел пешком, ну и что выиграли заводы и пароходы - когда массово опоздали рабочие. Все хотели частный бизнес - они его получили, отобрав технику и разорив муниципальные предприятия. А еще прокуратура в спину дышит...и начинается ор блогеров-....бов
22 ноя 2019, 07:38
Оператор1 писал(а):
Дамир писал(а):
Понятно, когда обрушилось здание и требуется помощь в спасании людей, то любая организация поможет техникой без каких либо планов и договоров. Но когда муниципальное образование просит расчистить снег - это перебор! Для этого имеются коммунальные службы, которые должны обеспечиваться необходимым количеством техники. А получается, что эти самые коммунальные службы - это частные организации, которые нанимаются по договору за государственные деньги. Эти самые организации выигрывают тендеры, а по факту машин у них не хватает, а должностные лица администрации, чтобы прикрыть себя сочиняют в планах мероприятий свои хотелки.

Я не буду вступать в дискуссию, да, коммунальные службы нищие, но были у нас ситуации когда резко за ночь завалило снегом в 0,5 м (сверхнормативные осадки подпадающие под ЧС), весь город шел пешком, ну и что выиграли заводы и пароходы - когда массово опоздали рабочие. Все хотели частный бизнес - они его получили, отобрав технику и разорив муниципальные предприятия. А еще прокуратура в спину дышит...и начинается ор блогеров-....бов


Я вас понимаю! Но это не значит, что всю ответственность нужно перекладывать на организации, которые итак платят налоги. Вот лучше выставляйте эти требования к управляющим компаниям домов и коммунальным службам, ведь это их прямое назначение - убирать снег.
22 ноя 2019, 14:00
Дамир писал(а):
Оператор1 писал(а):
Дамир писал(а):
Понятно, когда обрушилось здание и требуется помощь в спасании людей, то любая организация поможет техникой без каких либо планов и договоров. Но когда муниципальное образование просит расчистить снег - это перебор! Для этого имеются коммунальные службы, которые должны обеспечиваться необходимым количеством техники. А получается, что эти самые коммунальные службы - это частные организации, которые нанимаются по договору за государственные деньги. Эти самые организации выигрывают тендеры, а по факту машин у них не хватает, а должностные лица администрации, чтобы прикрыть себя сочиняют в планах мероприятий свои хотелки.

Я не буду вступать в дискуссию, да, коммунальные службы нищие, но были у нас ситуации когда резко за ночь завалило снегом в 0,5 м (сверхнормативные осадки подпадающие под ЧС), весь город шел пешком, ну и что выиграли заводы и пароходы - когда массово опоздали рабочие. Все хотели частный бизнес - они его получили, отобрав технику и разорив муниципальные предприятия. А еще прокуратура в спину дышит...и начинается ор блогеров-....бов


Я вас понимаю! Но это не значит, что всю ответственность нужно перекладывать на организации, которые итак платят налоги. Вот лучше выставляйте эти требования к управляющим компаниям домов и коммунальным службам, ведь это их прямое назначение - убирать снег.

Власти не могут выставить требования сами к себе.Ответственность никто не перекладывает - смотрите выше - я сторонник того чтобы платить из резервного фонда на ЧС. От нас власть требует привлечь-мы пытаемся...Власть сейчас поменялась, технику новую закупили, практически все организации со скрипом подписались (вы просто немного не в теме наших дел, просто не хочется рассказывать про этот год)

Сообщений: 32 Пред. 1, 2, 3 След. Страница 1 из 3
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron