Гражданская оборона, предупреждение и ликвидация чрезвычайных ситуаций

ignat писал(а):

Vlad-F
а не просветите, где можно прочесть сии изменения?

Дык, см. выше ссылку по посту Андрея Ф от 19.01.

ignat писал(а):

Vlad-F
а не просветите, где можно прочесть сии изменения?

Дык, см. выше ссылку по посту Андрея Ф от 19.01.

ignat писал(а):

pi0ner
смешно, да...
но пришли замечания, цитирую: "в соответствии с прил.1 ФЗ от 21.07.1997г. №116-ФЗ проектируемый обьект является ОПО (ДЭС). Следует предоставить раздел ИТМГОЧС...."
вот и что ответить этим... товарищам...
как бы формально правы...

Дествительно смешно!
Итак, начнем сначала:
В соответствии с 116-ФЗ, прил.1, п. в) ОПО - горючие вещества - жидкости, газы...
116фз: Статья 2. Опасные производственные объекты
2. Опасные производственные объекты подлежат регистрации в государственном реестре в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.
Далее выскакиваем на Административный регламент Ростехнадзора по исполнению государственной функции по регистрации опасных производственных объектов и ведению государственного реестра опасных производственных объектов, утвержденный приказом Ростехнадзора от 4 сентября 2007 г. N 606, и из него попадаем на Перечень
типовых видов опасных производственных объектов для целей регистрации в государственном реестре!
Так вот, во-первых: данный перечень никак не может, который раз подряд, пройти регистрацию в Минюсте РФ
во-вторых: даже в том, взяткоёмком, который не прошёл - нет и намека на ДЭС и подобных ей агрегатов!
И вообще в 116-ФЗ нет ни слова про ИТМ ГО, так что пусть в корне меняют формулировку (а это бессмысленно, правда у идиотов ограничений нет), а тогда и думать будем.

pi0ner
раздел ИТМ ГОЧС требуется согласно Постановлению Правительства РФ от 16 февраля 2008 г. №87
В ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ НА СТРОИТЕЛЬСТВО, если проект будет проходить госэкспертизу
хотя чем черт не шутит, может быть именно мероприятия ГО где-то еще прописаны
было дело выполнял отдельный раздел ИТМ ГО без ЧС, по какой причине не помню

Gala писал(а):

а эти книги (ПМИС СМИК СУКС) - в любом случае, предусмотренном ПП 87, нужно будет включать? бред какой-то .

СМИС пока не требуются в разделе ИТМ ГОЧС, это лишь пожелания работников, придумавших эти СМИС

Vlad-F
cпасибо, проглядел
pi0ner
детально... спасибо, сечас подготовлю ответ

Андрей Ф
опять же постановление 87 требует разработку раздела, однако, причислять ли ДЭС к опасным...

Андрей Ф писал(а):

pi0ner
раздел ИТМ ГОЧС требуется согласно Постановлению Правительства РФ от 16 февраля 2008 г. №87
В ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ НА СТРОИТЕЛЬСТВО, если проект будет проходить госэкспертизу

Сначала надо отнести ДЭС к ОПО, но только на основании чего?
Как вышел 117-ФЗ о ГТС, то ретивые надзорщики из МПР чуть ли не компостерную яму декларировать пытались заставить, примерно та же дурь и здесь повторяется. Пусть попробуют родить четкое определение на основе НПБ - почему ДЭС ОПО
И если ОПО - то её нужно регистрировать. А на каком основании?
Если у них оно есть, тоя напрасно хлеб жру

ignat писал(а):

pi0ner
детально... спасибо, сечас подготовлю ответ

Обязательно отпишитесь здесь о результатах, чтоб народ знал!

pi0ner
само собой

pi0ner писал(а):

Сначала надо отнести ДЭС к ОПО, но только на основании чего?

Рекомендую позырить Методрекомендации Ростехнадзора по идентификации ОПО.
Вот чего там нет, в перечне этих опов, так ДЭС - точно.

Gala писал(а):

а эти книги (ПМИС СМИК СУКС)
Посмотрела методику СМИК (http://www.mchs.gov.ru/mchs/ministry/?ID=8747) - если все эти "адекватные модели" создавать на каждое сооружение какой нить установки для нефтепереработки - мы ваще проект никогда не доделаем в полном объеме

Уже все это создали на Туапсинский НПЗ!

Андрей Ф писал(а):

СМИС пока не требуются в разделе ИТМ ГОЧС, это лишь пожелания работников, придумавших эти СМИС

Ну как же не требуют???

Попробуйте пройти экспертизу в Москве на те объекты которые в ГОСТе на СМИС попадают под разработку!!! Есть даже постановление Москвы, чтоб и в экспертизу не пускать!
Нас так разок отфудболили с Туапсинским НПЗ.
Заказчик тоже сначало упирался, но потом, как речь зашла об отрицательном заключение, так сразу стал платить!!!!!

Дмитрий К. писал(а):

Попробуйте пройти экспертизу в Москве на те объекты которые в ГОСТе на СМИС попадают под разработку!

Я давно писал, что в Москве уже давно требуют СМИС на объекты, расположенные в Москве, потому что есть нормативные документы по Москве, требующие СМИС.
В Свердловсой области же про СМИС никто и ухом не слышал.
В Челябинске прописывают разработку СМИС в Исходных данных и требованиях, но я пока что плюнул на это и не стал разрабатывать их.

pi0ner писал(а):

2. Опасные производственные объекты подлежат регистрации в государственном реестре в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.

Делаем запрос в субьектовый Ростехнадзор - подлежит ли объект внесению в реестр или нет... в 99% случаев - нет значит он не ОПО

Ну и копию письма - эксперту...