раздел ИТМ ГО ЧС при проектировании

Ответить
Сообщений: 135 Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 След. Страница 5 из 9

Сообщение
Автор
21 дек 2009, 08:31
С Казанцами надо только слегка покомпромиссничать. Кое-что попарвить, а за остальное, если хоть малейшая зацепка есть, биться до упора. А если слабинку дадите - сожрут. По соседнему оборудованию: может стоит поиграть тем, что в ИТМ рассматриваются ЧС (подчёркиваю, не аварии, а именно ЧС). Второе. По МДСу: рассматриваются несколько сценариев, в т.ч. наиболее крупные и вероятные, а показываются только наиболее крупные аварии, приводящие к ЧС.
28 дек 2009, 16:59
Про #87: 21-го ВВП подписал измы, касающиеся Перечня мероприятий ГО и ЧС. Так что начинаем жыть по-новому. Куды теперь СП 11-107-98 засунуть? А с ним и МДС 11-16.2002.
17 янв 2010, 17:34
Vlad-F, Вы правы.... Кажется мы останемся без хлебушка :cry: Объемы работ и так сократились, а теперь ище и эти изменения в ПП №87(ПП от 21.12.09 г. № 1044). Куды бечь???!!! Надежда была, что на объекты с большим скоплением людей (торговые центры, больницы, учебные заведения и т.д) надо будет делать ИТМ ГО ЧС .... Да и автозаправки , котельные, газопроводы среднего и высокого давления (уличная сеть) все вылетело в трубу.. ГЭС и АЭС мы не проектируем, да и газо-нефте хранилища редкость. Осталась одна железная дорога! Ужас!! А Вы как часто проектируете уникальные, сложные и особо опасные объекты? Это же единичные объекты!

dasvolga
17 янв 2010, 18:03
Да , еще вопрос ГО иЧСникам. А как Вы работали все это время, ведь в ПП № 87 раздел ИТм ГО ЧС не был прописан? Может были какие-то территориальные постановления? Подскажите, плиз..

dasvolga
17 янв 2010, 23:07
dasvolga писал(а):
Да , еще вопрос ГО иЧСникам. А как Вы работали все это время, ведь в ПП № 87 раздел ИТм ГО ЧС не был прописан? Может были какие-то территориальные постановления? Подскажите, плиз..

СНИП 95 действует в частях, не противоречащих другим докумнетам, и п.п.87 должно было внести дополнительные требования к ИТМГОЧС,чего ждали, но вот получили...
18 янв 2010, 16:39
Я так и не услышала ответа на свой вопрос... Почему не делаем ИТМ ГО ЧС на объекты с большим скоплением людей!!!???

dasvolga
18 янв 2010, 20:39
dasvolga писал(а):
Я так и не услышала ответа на свой вопрос... Почему не делаем ИТМ ГО ЧС на объекты с большим скоплением людей!!!???

А на кой?
Какие источники опасности могут образовываться от, скажем, просматриваемого кинофильма? (про пожары в кинотеатрах не говорить!, это другая песня). Или от продаваемого парфюма? Какие мероприятия ГО нужно реализовывать в проекте по вопросам защиты по нормам 2.01.51? Здесь нужны меры пожбезопасности.
Хотя это не совсем и корректно.
А вот после олимпиады в Сочах, возможно и объекты с массовым скоплением людей будут ИТМиться. До 87-го на них эти разделы разрабатывались.
19 янв 2010, 12:58
читаем, познавательно

Правительством РФ 22 декабря 2009 г. принято постановление №1044 "О внесении изменения в Положение о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию".
Этим постановлением внесены изменения в Положение о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию (далее- Положение), введённое в действие Постановлением Правительства РФ от 16 февраля 2008 г. №87.

http://basis-edu.ru/Docs/gochs_status.zip

По-моему, насчет СП 11-107-98 они переборщили
19 янв 2010, 15:19
Андрей Ф, спасибо за информацию (http://basis-edu.ru/Docs/gochs_status.zip) , я СМИС и оповещение на объекте имела в виду, ну и конечно "Решения по предупреждению ЧС, возникающих в результате аварий на рядом расположенных ПОО, в том числе аварий на транспорте", "Решения по предупреждению ЧС, источниками которых являются опасные природные процессы","Решения по предупреждению ЧС, возникающих в результате возможных аварий на объекте" (только вчера по ТВ показывали сюжет со взрывом кислородных балонов в больнице) .

dasvolga
22 янв 2010, 22:18
а эти книги (ПМИС СМИК СУКС) - в любом случае, предусмотренном ПП 87, нужно будет включать? бред какой-то ... - если ГОЧС в основном для ОПО теперь будет и для уникальных и т.п. - там обследование конструкций предусмотрено экспертизой промбезопасности и в проект не включалось. Посмотрела методику СМИК (http://www.mchs.gov.ru/mchs/ministry/?ID=8747) - если все эти "адекватные модели" создавать на каждое сооружение какой нить установки для нефтепереработки - мы ваще проект никогда не доделаем в полном объеме и пятилетка уйдет только на проектирование - а тут со всех сторон "модернизация" ... - какая нафиг модернизация - если инвестор на свои деньги никакие проекты осуществить не может - напринимали НПА - что ни документ - то "шедевр" и к реальной безопасности как мне кажется мало относится ... (это и 123-ФЗ касается) :cry:
27 янв 2010, 09:42
Андрей Ф писал(а):
читаем, познавательно
...
По-моему, насчет СП 11-107-98 они переборщили

Да что тут рассуждать. Поимел возможность ВНИИ ГОЧС разработать документик "под себя", он её и реализовал. Все мероприятия побоку (точнее сбоку-припёку). Про ГО ни слова. Основа - это СМИС. СМИС придумано ими же на основе диссертата кого-то из сотрудников (или ряда сотрудников). Кстати, услуги по разработке СМИС активно предлагаются тем же ВНИИ. Вот всячески и проталкивают эту "заморочку", используя адм. ресурс. Одна надежда, что док-т не пройдёт экспертизу на коррупционную составляющую, ибо тут лобби белыми нитками сквозит.
28 янв 2010, 15:03
всем здравствовать!
меня мучает вопрос, необходима ли разработка ИТМГОЧС для ДЭС, которая питает вахтовый поселок (4 общаги) а вокруг - ничиго нет...
согласно ст.48п.14 ГК разработка необходима (прил1 ФЗ о ПБ, на обьекте обращается ДТ) но грубо говоря глупо там этой солярки не более 1 куба. получается если я буду строить себе простой гараж, то на него тоже нужно ИТМГОЧС... (с заправки принес канистру с бензином/соляркой и все - попал под приложение 1 ФЗ)
или все таки есть нюансы?
28 янв 2010, 15:05
Vlad-F
а не просветите, где можно прочесть сии изменения?
01 фев 2010, 08:45
ignat писал(а):
необходима ли разработка ИТМГОЧС для ДЭС, которая питает вахтовый поселок (4 общаги) а вокруг - ничиго нет...

Можно еще и ПЛАРН с паспортом безопасности (в 3D естессна) разработать, а также план повышения защищенности КВО замастырить (ведь ДЭС для общаг важна!) :mrgreen:
А че, если заставляют контору из 24 челов создавать КЧС, эвакокомиссию, НАСФ и т.д. то чем вы то там лучше? :mrgreen:
ЗЫ: ...и про СМИС незабудте, пжлс-та, с передачей инфы в НЦУКС...

чюдеса становятся всё чюдесатей и чюдесатей...
01 фев 2010, 10:27
pi0ner
:mrgreen: смешно, да...
но пришли замечания, цитирую: "в соответствии с прил.1 ФЗ от 21.07.1997г. №116-ФЗ проектируемый обьект является ОПО (ДЭС). Следует предоставить раздел ИТМГОЧС...."
вот и что ответить этим... товарищам...
как бы формально правы...

Сообщений: 135 Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 След. Страница 5 из 9
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0