КЧС в организациях

Сообщение
Автор
03 сен 2019, 09:40
"пункт 16. Создана ли организацией функциональная подсистема РСЧС, для организации работы в области защиты населения и территории от ЧС в сфере деятельности этой организации"

Пункты 16 касается организаций перечисленных в приложении к Положению утв. ПП РФ № 794.
Согласно п. 4 Положения утв. ПП РФ № 794:
«Функциональные подсистемы единой системы создаются федеральными органами исполнительной власти и уполномоченными организациями согласно приложению».
Поэтому для них и пункт 17 звучит так:
"пункт 17. Имеется ли у организации СОГЛАСОВАННОЕ С МЧС РОССИИ положение о функциональной подсистеме"
Т.е. если Ваша организация не входит в перечень уполномоченных организаций, то она и не уполномочена создавать функциональную подсистему.
04 сен 2019, 06:56
Ленин писал(а):
"пункт 16. Создана ли организацией функциональная подсистема РСЧС, для организации работы в области защиты населения и территории от ЧС в сфере деятельности этой организации"

Пункты 16 касается организаций перечисленных в приложении к Положению утв. ПП РФ № 794.
Согласно п. 4 Положения утв. ПП РФ № 794:
«Функциональные подсистемы единой системы создаются федеральными органами исполнительной власти и уполномоченными организациями согласно приложению».
Поэтому для них и пункт 17 звучит так:
"пункт 17. Имеется ли у организации СОГЛАСОВАННОЕ С МЧС РОССИИ положение о функциональной подсистеме"
Т.е. если Ваша организация не входит в перечень уполномоченных организаций, то она и не уполномочена создавать функциональную подсистему.


Я с Вами полностью согласен, но теперь получается по 77-му приказу, что у других организаций - ну типа нефтеперерабатывающий завод - не требуется создания объектового звена и соответственно положения о нем.
Я не в порядке дискуссии, а просто размышляю-стоило ли городить эти проверочные пункты в приказе 77 из-за нескольких уполномоченных организаций

Последний раз редактировалось Оператор1 06 сен 2019, 06:23, всего редактировалось 1 раз.

04 сен 2019, 14:21
Оператор1 писал(а):
....

Я с Вами полностью согласен, но теперь получается по 70-му приказу, что у других организаций - ну типа нефтеперерабатывающий завод - не требуется создания объектового звена и соответственно положения о нем.
...

Ну если игнорить 105 приказ можно и так, но чревато..
06 сен 2019, 06:28
Олег1 писал(а):
Оператор1 писал(а):
....

Я с Вами полностью согласен, но теперь получается по 70-му приказу, что у других организаций - ну типа нефтеперерабатывающий завод - не требуется создания объектового звена и соответственно положения о нем.
...

Ну если игнорить 105 приказ можно и так, но чревато..


Да, но теперь инспектора должны строго придерживаться проверочного листа...Хотя от этих "друзей" с написанной 100 лет назад методичкой можно ждать чего угодно
31 янв 2023, 09:58
Приветствую всех!
Тема по КЧС, поэтому решил написать тут о повышении квалификации каждые 5 лет.

Постановление Правительства РФ от 18 сентября 2020 г. N 1485 "Об утверждении Положения о подготовке граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства в области защиты от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера"
2. Подготовку в области защиты от чрезвычайных ситуаций проходят:
е) председатели комиссий по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций и обеспечению пожарной безопасности федеральных органов исполнительной власти, государственных корпораций, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований и организаций, в полномочия которых входит решение вопросов по защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, (далее - председатели комиссий).
4. Подготовка населения в области защиты от чрезвычайных ситуаций предусматривает:
д) для руководителей органов местного самоуправления и организаций, в полномочия которых входит решение вопросов по защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, уполномоченных работников и председателей комиссий - проведение занятий по соответствующим программам дополнительного профессионального образования в области защиты от чрезвычайных ситуаций не реже одного раза в 5 лет, самостоятельное изучение нормативных документов по вопросам организации и осуществления мероприятий по защите от чрезвычайных ситуаций, участие в ежегодных тематических сборах, учениях и тренировках.
6. Дополнительное профессиональное образование по программам повышения квалификации в области защиты от чрезвычайных ситуаций проходят:
1-председатели комиссий по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций и обеспечению пожарной безопасности федеральных органов исполнительной власти, государственных корпораций и субъектов Российской Федерации - в федеральном государственном бюджетном военном образовательном учреждении высшего образования "Академия гражданской защиты Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий";
2-руководители органов местного самоуправления и организаций, в полномочия которых входит решение вопросов по защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, председатели комиссий по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций и обеспечению пожарной безопасности муниципальных образований и указанных организаций - в учебно-методических центрах по гражданской обороне и чрезвычайным ситуациям субъектов Российской Федерации;

Члены КЧС и ОПБ не указаны.
А в этом документе вот что написано:

Примерная дополнительная профессиональная программа повышения квалификации руководителей и работников гражданской обороны, органов управления единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций и отдельных категорий лиц, осуществляющих подготовку по программам обучения в области гражданской обороны и защиты от чрезвычайных ситуаций (утв. МЧС России 30.10.2020 N 2-4-71-11-10)
III. ПЛАНИРУЕМЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ОБУЧЕНИЯ
Группы обучаемых в области ГО и защиты от ЧС:
2-я группа "Координационные органы РСЧС" включает:
- председателя Правительственной КЧС и ОПБ, председателей КЧС и ОПБ ФОИВ, государственных корпораций, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований и организаций, в полномочия которых входит решение вопросов по ЗНТЧС, в том числе по обеспечению безопасности людей на водных объектах (далее - председатели КЧС и ОПБ);
- членов Правительственной КЧС и ОПБ, КЧС и ОПБ ФОИВ, государственных корпораций, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований и организаций, в полномочия которых входит решение вопросов по ЗНТЧС, в том числе по обеспечению безопасности людей на водных объектах (далее - члены КЧС и ОПБ);

Посмотрел план комплектования УМЦ ГОЧС на 2023 года - и там тоже есть пункт "Члены КЧС и ОПБ"
Руководствуясь ПП 1485 членов КЧС обучать не нужно. А в Примерной дополнительной профессиональной программе N 2-4-71-11-10 и в УМЦ ГОЧС, членов КЧС учат.
Так как быть то? Учить в УМЦ членов КЧС или нет? Где подвох? :shock:
31 янв 2023, 10:15
УМЦ - коммерческая организация, обучает всех и вся, лишь бы заработать денежек.
Принцип один - что не запрещено, то разрешено.
31 янв 2023, 10:38
IzaTOP писал(а):
Приветствую всех!
Тема по КЧС, поэтому решил написать тут о повышении квалификации каждые 5 лет.

Постановление Правительства РФ от 18 сентября 2020 г. N 1485 "Об утверждении Положения о подготовке граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства в области защиты от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера"
2. Подготовку в области защиты от чрезвычайных ситуаций проходят:
е) председатели комиссий по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций и обеспечению пожарной безопасности федеральных органов исполнительной власти, государственных корпораций, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований и организаций, в полномочия которых входит решение вопросов по защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, (далее - председатели комиссий).
4. Подготовка населения в области защиты от чрезвычайных ситуаций предусматривает:
д) для руководителей органов местного самоуправления и организаций, в полномочия которых входит решение вопросов по защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, уполномоченных работников и председателей комиссий - проведение занятий по соответствующим программам дополнительного профессионального образования в области защиты от чрезвычайных ситуаций не реже одного раза в 5 лет, самостоятельное изучение нормативных документов по вопросам организации и осуществления мероприятий по защите от чрезвычайных ситуаций, участие в ежегодных тематических сборах, учениях и тренировках.
6. Дополнительное профессиональное образование по программам повышения квалификации в области защиты от чрезвычайных ситуаций проходят:
1-председатели комиссий по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций и обеспечению пожарной безопасности федеральных органов исполнительной власти, государственных корпораций и субъектов Российской Федерации - в федеральном государственном бюджетном военном образовательном учреждении высшего образования "Академия гражданской защиты Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий";
2-руководители органов местного самоуправления и организаций, в полномочия которых входит решение вопросов по защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, председатели комиссий по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций и обеспечению пожарной безопасности муниципальных образований и указанных организаций - в учебно-методических центрах по гражданской обороне и чрезвычайным ситуациям субъектов Российской Федерации;

Члены КЧС и ОПБ не указаны.
А в этом документе вот что написано:

Примерная дополнительная профессиональная программа повышения квалификации руководителей и работников гражданской обороны, органов управления единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций и отдельных категорий лиц, осуществляющих подготовку по программам обучения в области гражданской обороны и защиты от чрезвычайных ситуаций (утв. МЧС России 30.10.2020 N 2-4-71-11-10)
III. ПЛАНИРУЕМЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ОБУЧЕНИЯ
Группы обучаемых в области ГО и защиты от ЧС:
2-я группа "Координационные органы РСЧС" включает:
- председателя Правительственной КЧС и ОПБ, председателей КЧС и ОПБ ФОИВ, государственных корпораций, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований и организаций, в полномочия которых входит решение вопросов по ЗНТЧС, в том числе по обеспечению безопасности людей на водных объектах (далее - председатели КЧС и ОПБ);
- членов Правительственной КЧС и ОПБ, КЧС и ОПБ ФОИВ, государственных корпораций, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований и организаций, в полномочия которых входит решение вопросов по ЗНТЧС, в том числе по обеспечению безопасности людей на водных объектах (далее - члены КЧС и ОПБ);

Посмотрел план комплектования УМЦ ГОЧС на 2023 года - и там тоже есть пункт "Члены КЧС и ОПБ"
Руководствуясь ПП 1485 членов КЧС обучать не нужно. А в Примерной дополнительной профессиональной программе N 2-4-71-11-10 и в УМЦ ГОЧС, членов КЧС учат.
Так как быть то? Учить в УМЦ членов КЧС или нет? Где подвох? :shock:


До указанного МР - Примерной дополнительной профессиональной программе N 2-4-71-11-10, в УМЦ ГОЧС обучали Председателей и членов раздельно. В группы Председателей из Организации зачисляли только по штатной категории Директор организации или Зам. директора (главный инженер организации), штатную категорию ниже Директора (Зама Гл. инж.) заворачивали обратно. Сейчас по жизни, в этом моменте, стало проще ...
31 янв 2023, 14:47
IzaTOP писал(а):
Руководствуясь ПП 1485 членов КЧС обучать не нужно. А в Примерной дополнительной профессиональной программе N 2-4-71-11-10 и в УМЦ ГОЧС, членов КЧС учат.
Так как быть то? Учить в УМЦ членов КЧС или нет?


Нет, мы перестали обучать членов КЧС. ППРФ по иерархической значимости выше приказа МЧС и руководствоваться надо ППРФ.
31 янв 2023, 14:54
Сергей Николаевич писал(а):
Нет, мы перестали обучать членов КЧС. ППРФ по иерархической значимости выше приказа МЧС и руководствоваться надо ППРФ.

Ждал мнение коллег. Согласен с вами. Я тоже считаю, что в соответствии с ПП 1485, членов КЧС обучать в УМЦ не нужно.
08 фев 2023, 15:17
IzaTOP писал(а):
Сергей Николаевич писал(а):
Нет, мы перестали обучать членов КЧС. ППРФ по иерархической значимости выше приказа МЧС и руководствоваться надо ППРФ.

Ждал мнение коллег. Согласен с вами. Я тоже считаю, что в соответствии с ПП 1485, членов КЧС обучать в УМЦ не нужно.

Добрый день. Поделюсь своим опытом. В ходе проверки ОНД МЧС у меня запрашивали документы, подтверждающие подготовку в области защиты от ЧС членов КЧС и ОПБ. Инспектор ссылался на п. 2 пп "д" Положения, утв. ПП РФ 1485. Он пояснил, что члены КЧС и ОПБ являются работниками организации, в полномочия которых входит решение вопросов по защите населения и территорий от ЧС. Есть еще "Разъяснения по Положению о подготовке граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства в области защиты от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, утвержденному постановлением Правительства Российской Федерации от 18 сентября 2020 г. № 1485".
Из Разъяснений: "Группы обучаемых в области ГО и защиты от ЧС: 2-я группа «Координационные органы РСЧС» включает: председателей и членов Правительственной комиссии по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций и обеспечению пожарной безопасности (далее – КЧС и ОПБ), федеральных органов исполнительной власти (далее – ФОИВ), государственных корпораций, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований и организаций, в полномочия которых входит решение вопросов по защите населения и территорий от ЧС (далее – ЗНТЧС), в том числе по обеспечению безопасности людей на водных объектах;". Мы обучили членов КЧС и ОПБ в УМЦ субъекта.
08 фев 2023, 15:30
Спасибо Silva.
В предыдущем Постановлении ПРФ по обучению было четко прописано: председатели и члены КЧС. В 1485 прописано - председатели, если бы захотели внести членов - написали бы и их, чернил не жалко.
Все остальное личная трактовка данного пункта конкретным инспектором (ИМХО). :roll:
А чье разъяснение? в Консультанте+ есть только про инструктаж по действиям в ЧС.
08 фев 2023, 15:50
Silva писал(а):
Инспектор ссылался на п. 2 пп "д" Положения, утв. ПП РФ 1485. Он пояснил, что члены КЧС и ОПБ являются работниками организации, в полномочия которых входит решение вопросов по защите населения и территорий от ЧС.

Моё мнение такое..
Инспектору не плохо бы знать, что п. 2 пп "д" - это, например, Заместитель руководителя организации по гражданской обороне и защите в чрезвычайных ситуациях, Начальник отдела гражданской обороны, Главный специалист по гражданской обороне и защите в чрезвычайных ситуациях, но ни как не члены КЧС и ПБ.
08 фев 2023, 15:55
kulpinov писал(а):
Спасибо Silva.
В предыдущем Постановлении ПРФ по обучению было четко прописано: председатели и члены КЧС. В 1485 прописано - председатели, если бы захотели внести членов - написали бы и их, чернил не жалко.
Все остальное личная трактовка данного пункта конкретным инспектором (ИМХО). :roll:
А чье разъяснение? в Консультанте+ есть только про инструктаж по действиям в ЧС.

08 фев 2023, 15:56
kulpinov писал(а):
А чье разъяснение? в Консультане+ есть только про инструктаж по действиям в ЧС.

Вот эти -
Приложение к Письмо в ГУ МЧС России по субъектам от 05.02.2021 № М-11-184
https://74.mchs.gov.ru/uploads/resource ... 60060.docx

https://www.admrad.ru/razjasnenija-po-p ... ogo-khara/
08 фев 2023, 16:01
IzaTOP писал(а):
Silva писал(а):
Инспектор ссылался на п. 2 пп "д" Положения, утв. ПП РФ 1485. Он пояснил, что члены КЧС и ОПБ являются работниками организации, в полномочия которых входит решение вопросов по защите населения и территорий от ЧС.

Моё мнение такое..
Инспектору не плохо бы знать, что п. 2 пп "д" - это, например, Заместитель руководителя организации по гражданской обороне и защите в чрезвычайных ситуациях, Начальник отдела гражданской обороны, Главный специалист по гражданской обороне и защите в чрезвычайных ситуациях, но ни как не члены КЧС и ПБ.

Возможно. Не хотелось доводить до суда...

Сообщений: 75 Пред. 1, 2, 3, 4, 5 След. Страница 3 из 5
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Стоик и гости: 0