Разобраться в основах

Сообщение
Автор
15 дек 2016, 10:56
Кирил! Подскажите, пожалуйста, каким НПА установлен упомянутый Вами "годовой план работы уполномоченного по ГО и ЧС" и его форма.
15 дек 2016, 11:38
Владимир Всеволодович писал(а):
Сергей Никонорович! Вы написали: "С уполномоченными и неуполномоченными организациями еще разобраться надо, кто есть кто. Уполномоченные упоминаются в приложении к 794 постановлению Правительства РФ. Где они еще прописаны? Остальные, а их большинство, получаются неуполномоченные?" В п.2 есть выражение: ... и организаций, в полномочия которых входит решение вопросов (вместо слова "вопросов", традиционно, как написано в др. НПА, надо бы написать слово "задач") в области ЗНТЧС, ... Вообще-то, слово "полномочия" означает права. Ни одна организация не возьмёт на себя, в добровольном порядке, дополнительные права, а, тем более, обязанности по ЗНТЧС, если только это не определено Уставом организации или другими НПА! В постановлении Правительства субъекта РФ (ОИВ СРФ) о создании территориальной подсистемы РСЧС указываются организации, выделяющие силы и средства в состав этой подсистемы - уполномоченные организации. Подсистема не состоит из организаций, подотчётных ОИВ СРФ, подсистема состоит из выделяемых организациями только сил и средств, организации не управляют силами и средствами подсистемы, подсистема имеет собственные органы управления! В постановлении администрации муниципального образования (ОМСУ) о создании муниципального звена территориальной подсистемы РСЧС (МЗ ТП РСЧС) указываются организации, выделяющие силы и средства в состав этого звена - уполномоченные организации. МЗ ТП РСЧС не состоит из организаций, подотчётных ОМСУ, звено состоит из выделяемых организациями только сил и средств, организации не управляют силами и средствами этого звена, МЗ ТП РСЧС имеет собственные органы управления! ! Остальные организации являются неуполномоченными на решение задач по ЗНТЧС, кроме объектового реагирования на локальную ЧС. Неуполномоченные организации создают силы и средства, если есть возможность, или арендуют их, или заключают договоры на оказание услуги по защите от локальной ЧС со сторонней организацией-соседом или ОМСУ. К сожалению, эти концептуальные положения в ППРФ-794 не расписаны. О звеньях функциональных подсистем РСЧС на разных уровнях действий в ППРФ-794 речи вообще нет!?

сами то поняли что пишите?
Во первых 794 ППР не пишет об уполномоченных или не уполномоченных организациях-не придумывайте!
п.2 ..." Единая система объединяет органы управления, силы и средства ......и организаций, в полномочия которых входит решение вопросов в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, и осуществляет свою деятельность в целях выполнения задач, предусмотренных Федеральным законом "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера".
Там пишется о организациях в полномочия которых входит решение вопросов в области ЗНи Т!
а в соответствии с п.14 68-ФЗ ВСЕ организации имеют обязанности по ЗНи Т.
А вот кто имеет полномочия по ЗН и Т, разберитесь...
15 дек 2016, 13:24
Олег! Хотел бы называть Вас по имени и отчеству! в ППРФ-794 словосочетание "уполномоченные организации" употребляется несколько раз! Это не моя придумка! Если есть уполномоченные организации, то, логически рассуждая, есть и неуполномоченные организации. К сожалению, ни в каком, известном мне, НПА нет определений для таких организаций. Вот и рождаются предложения "с мест". В конце концов, вода камень точит! А вот Вы ничего не предлагаете, кроме "Разберитесь". Вас устраивает текст ППРФ-794?!
15 дек 2016, 13:54
Владимир Всеволодович писал(а):
Олег! Хотел бы называть Вас по имени и отчеству! в ППРФ-794 словосочетание "уполномоченные организации" употребляется несколько раз! Это не моя придумка! Если есть уполномоченные организации, то, логически рассуждая, есть и неуполномоченные организации. К сожалению, ни в каком, известном мне, НПА нет определений для таких организаций. Вот и рождаются предложения "с мест". В конце концов, вода камень точит! А вот Вы ничего не предлагаете, кроме "Разберитесь". Вас устраивает текст ППРФ-794?!

текст не устраивает а вот насчет уполномоченных организаций не путайте горячее с сладким
Там речь шла об организациях, уполномоченных создавать функц. подсистемы, см п. 4. Функциональные подсистемы единой системы создаются федеральными органами исполнительной власти и уполномоченными организациями согласно приложению (далее - федеральные органы исполнительной власти и уполномоченные организации)
В приложении их перечень!
ПЕРЕЧЕНЬ
СОЗДАВАЕМЫХ ФЕДЕРАЛЬНЫМИ ОРГАНАМИ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ
И УПОЛНОМОЧЕННЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ ФУНКЦИОНАЛЬНЫХ ПОДСИСТЕМ
ЕДИНОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СИСТЕМЫ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ И ЛИКВИДАЦИИ
ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ СИТУАЦИЙ
Что касается тер. подсистемы то необходимость создания ОЗ РСЧС определяеться 68 ФЗ:
п. 2" Единая система объединяет органы управления, силы и средства ......и организаций, в полномочия которых входит решение вопросов в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, и осуществляет свою деятельность в целях выполнения задач, предусмотренных Федеральным законом "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера".
Вывод, создание звена РСЧС в организациях при двух условиях:
-в полномочия организации должно входить решение вопросов в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций (что в соответствие со ст. 14 68-ФЗ обязательно для всех организаций);
- организация должна осуществлять свою деятельность в целях выполнения задач, предусмотренных Федеральным законом 68-ФЗ "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера", а это следующие задачи:
- предупреждение возникновения и развития чрезвычайных ситуаций;
- снижение размеров ущерба и потерь от чрезвычайных ситуаций;
ликвидация чрезвычайных ситуаций;
- разграничение полномочий в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций между федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления и организациями. (ст. 3 68-ФЗ)
15 дек 2016, 14:05
В 68-ФЗ полномочия заканчиваются на ОМС, организациям они не предоставляются. Значит уполномоченных организаций быть не может. Но в 794 ПП РФ уже появились редкие уполномоченные организации в лице госкорпораций. Этим же ППРФ определено (п.2 Положения), что единая система объединяет ...и организации, в полномочия которых входит решение вопросов в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций. Каких - госкорпораций? Тогда все остальные организации могут чихать на РСЧС?
Короче или мы такие тупые или писали слишком умные люди, что бы всех запутать и в мутной воде и решать свои интересы.
У меня голова кружится от всех этих заумных фраз.
15 дек 2016, 14:09
P.S. Я так понимаю, что если кому-то предоставляются полномочия, то по логике их можно назвать уполномоченными организациями.
15 дек 2016, 15:01
Полномочие — `власть или права, предоставленные кому-нибудь' (Депутатские полномочия. Полномочия дипломатических представителей. Комиссия, обладающая неограниченными полномочиями).

Полномочный — `обладающий какими-нибудь полномочиями'300 (Полномочный посол. Полномочный министр. Полномочный представитель. Полномочное представительство; ср. советские сокращенные новообразования: полпред, полпредство).

Обязанность - 1. То, что подлежит безусловному выполнению кем-л. (по общественным требованиям или по внутренним побуждениям).
2. Служба, круг действий, связанных с исполнением какой-л. должности.
Это одно и то же только в отношении органов власти и самоуправления пишут полномочия, в отношении организаций-обязанности.
Еще раз полномочия, они же обязанности по защите от ЧС есть у всех организаций.

Последний раз редактировалось Олег1 15 дек 2016, 15:12, всего редактировалось 1 раз.

15 дек 2016, 15:10
Если это одно и тоже, то почему всем по разному пишут?
15 дек 2016, 15:15
еще раз для ОИВ и самоуправления пишут полномочия, для организаций и гараждан-обязанности
А упомянутые в ППР уполномоченные организации-это те кому этим ППР, приложением "дарованы" права по созданию фунуц. подсистем
15 дек 2016, 15:19
Олег1 писал(а):
еще раз для ОИВ и самоуправления пишут полномочия, для организаций и гараждан-обязанности


Почему такая несправедливость
15 дек 2016, 15:27
потому, что в Конституции пишут в отношении ОИВ-полномочия, а граждане, почитайте, обязаны....ну и прав там немного есть....
15 дек 2016, 15:34
Олег1 писал(а):
А упомянутые в ППР уполномоченные организации-это те кому этим ППР, приложением "дарованы" права по созданию фунуц. подсистем


Все равно как то все заумно написано. Сомнения остаются. Почему уполномоченные организаций "даровали" правами по созданию фунуц. подсистем, а не обязали отдельным перечнем.
15 дек 2016, 15:37
Олег1 писал(а):
еще раз для ОИВ и самоуправления пишут полномочия, для организаций и гараждан-обязанности
А упомянутые в ППР уполномоченные организации-это те кому этим ППР, приложением "дарованы" права по созданию фунуц. подсистем


А в 28-ФЗ "О гражданской обороне" в статье 9 расписаны "Полномочия" организаций в области ГО, а не обязанности.
15 дек 2016, 15:39
Сергей Николаевич писал(а):
Олег1 писал(а):
А упомянутые в ППР уполномоченные организации-это те кому этим ППР, приложением "дарованы" права по созданию фунуц. подсистем


Все равно как то все заумно написано. Сомнения остаются. Почему уполномоченные организаций "даровали" правами по созданию фунуц. подсистем, а не обязали отдельным перечнем.

прочитайте приложение к 794ППР, перечень организаций , кому дарованы полномочия там перечислен.
15 дек 2016, 15:40
Geka писал(а):
Олег1 писал(а):
еще раз для ОИВ и самоуправления пишут полномочия, для организаций и гараждан-обязанности
А упомянутые в ППР уполномоченные организации-это те кому этим ППР, приложением "дарованы" права по созданию фунуц. подсистем


А в 28-ФЗ "О гражданской обороне" в статье 9 расписаны "Полномочия" организаций в области ГО, а не обязанности.

про правовую грамотность -обращайтесь в аппарат министерства, перлы там выдают и похлеще....

Сообщений: 207 Пред. 1 ... 10, 11, 12, 13, 14 След. Страница 13 из 14
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум